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Hallo ans Forum,

https://ibb.co/zhg1JXmv
https://ibb.co/W4PFmMDY

Das (vermutlich) Weißblech vom Lampenteller geht direkt in den PE Anschluss. Man hat einen "Schnippsel ausgestanzt von dem Blech und das geht in den PE Eingang. Also das PE Kabel soll nun innen das Blech der Fassung berühren?st das normal so? Wenn jetzt Strom auf PE umgleitet würde, würde doch die innere Fassung dann Strom leiten?

Die Lampe ist aus dem Baumarkt - Vielleicht kann mir jemand erklären ob und warum das OK ist?

Der Teller wird an die Decke festgeschraubt und ist innen, außen drauf wird eine Plastikhülle geschraubt.

Grüßle

Ok hier nochmals die Fassung die dann auf diesen Teller mit der Platine geschraubt wird.
https://ibb.co/x88rGsSy

Und hier noch ein zweites Exemplar aus dem Baumarkt falls noch Interesse:
https://ibb.co/jkNkRvyS

hier wird PE an die Deckenleiste angebracht, wird dann durch einen "Holzklotz" quasi überdeckt. Aber was ist aus dem guten alten "PE wird einfach an PE in der Lüsterklemme angeschlossen" geworden??

Grüßle

Hey Stromschlag230,

Deine Beobachtung ist absolut richtig und genau so gewollt! Das ist der Standardweg, um die Sicherheit bei Lampen mit Metallgehäuse zu gewährleisten, die der Schutzklasse I angehören.

Der PE (Schutzleiter) wird immer direkt mit allen *leitfähigen Gehäuseteilen* verbunden, die im Fehlerfall unter Spannung geraten könnten. Der ausgestanzte Schnippsel, der zum PE-Anschluss geht, stellt genau diese Verbindung her. Sollte also intern eine spannungsführende Leitung das Metallgehäuse berühren, fließt der Fehlerstrom sofort über den PE ab und löst den Schutzschalter (FI/LS) aus, bevor die Lampe gefährlich wird.

Es ist also genau das Gegenteil von dem, was du befürchtest: Es verhindert, dass die Fassung oder Metallteile unter Spannung stehen können.

Grüße,

Hey Zackiger Danke ich hatte da einen Denkfehler drinnen das ist mir dann auch klar geworden: Es muss ja gerade leiten.

Jetzt gibt es aber glaube ich ein handfestes Problem: Ich habe mal in die Lüsterklemme geschaut: Das Blechteil ist ja lackiert - Der Falz in der Lüsterklemme ist auch noch lackiert.
Also habe ich den Benning Duspol Digital mal probiert an den Falz in der Lüsterklemme zu halten, etwas fummelig aber es ging und die zweite Prüfspitze irgendwo am Teller. Wenn das leitet würde der Duspol (und tut es auch regelmäßig) bei R<100kOhm in den Durchgangsmessungsmodus schalten tut er aber hier nicht. Gehe ich in den Widerstandsmessmodus kommt: OL d. h. der Widerstand ist über dem oberen Limit von 300Kohm was ja nicht sein darf. Messe ich an L, N zum vergleich kommt 300Kohm was bei all der Elektronik auf der Platine passt (Messe ich an zwei Stellen einer Osram LED Glühbirne kommen auch 265Kohm).

Auf dem Bild kannst DU sehen, dass der Falz in der Lüsterklemme lackiert ist:
https://ibb.co/YBPHdxRF

Fazit: der lackierte Falz als PE Schutzleiter funktioniert überhaupt nicht und würde im ernstfall nichts ableiten!! Oder wie siehst du das?

Hey Stromschlag230,

Absolut top, dass du da so genau hinschaust! Das mit dem Denkfehler ist ja geklärt, aber deine neue Beobachtung mit dem Lack ist wirklich wichtig und potenziell ein echtes Problem. Du hast vollkommen recht: Wenn der Kontaktpunkt zum PE lackiert ist und dein Duspol keinen Durchgang misst, dann ist die Schutzfunktion des PE in diesem Bereich nicht gegeben. Das wäre im Fehlerfall tatsächlich gefährlich, weil der Fehlerstrom dann nicht abfließen könnte.

Solche Kontaktstellen müssen immer blank sein oder der Lack muss durch den Anpressdruck der Klemme sicher durchdrungen werden.

Könntest du mal schauen, ob der Lack an der Stelle, wo der Schnippsel in die Lüsterklemme geht, wirklich verhindert, dass blankes Metall aufliegt? Manchmal ist nur ein Teil lackiert und die eigentliche Kontaktfläche ist frei.

Hey Zackiger Danke, dass Du mir hilfst. War schon am ko*** dass die Lampe aus dem Baumarkt für 90€ ich wohl nicht verwenden kann.

Solche Kontaktstellen müssen immer blank sein oder der Lack muss durch den Anpressdruck der Klemme sicher durchdrungen werden.

Könntest du mal schauen, ob der Lack an der Stelle, wo der Schnippsel in die Lüsterklemme geht, wirklich verhindert, dass blankes Metall aufliegt? Manchmal ist nur ein Teil lackiert und die eigentliche Kontaktfläche ist frei.

Also ich hatte ja Bilder das hier im roten Kringel:
https://ibb.co/WWWKhM56

Das ist die Lüsterklemme das weiße ist der Falz der direkt mit dem Teller verbunden ist. Gleiche Lackierung/Emailierung wie der ganze Teller. Oder meintest ob an der Stelle wo die Schraube auf den Falz drückt Kupfer zu sehen ist?

wo der Schnippsel in die Lüsterklemme geht, wirklich verhindert, dass blankes Metall aufliegt?

Also da muss ich nochmals nachfragen vielleicht verstehe ich das Konzept der Lüsterklemme auch falsch: bisher dachte ich immer Die Schraube ist nur dazu da um das Kabel oder hier den Falz zu arretieren Aber der Kontakt soll dann sein, dass die beiden Kupferdrähete von beiden Seiten sich "im Tunnel küssen" also berühren. Oder ist es so gedacht: Die Schrauben sind aus Metall und innerhalb der Lüsterklemme ist ja auch so ein Metallrahmen und dann entsteht die Verbindung über diesen Rahmen.
Wahrscheinlich ist die Frage blöd aber ich war überrascht als ich mit dem Duspol da an Phase und N gemessen habe, dass wenn ich die Kupferdrähte direkt berühre ich ca. 299Kohm Widerstand bekomme berühre ich den Metallrahmen wo die Schraube drinnen sitzt war es kaum höher: 300Kohm.
Also ob man das auch so verstehen kann: Die Schraube hat bombenfesten Kontakt zum draht und leitet das Metall weiter.

Jedenfalls ich schraube das Teil mal ab und poste dann noch ein Bild wie es genau ausschaut!

Hi Zackiger,

Ich hab die Lüsterklemme jetzt abgeschraubt. Der komplette Falz ist von Anfang bis Ende lackiert:
https://ibb.co/9HcnkLPh

Brandgefahr ab Werk von Brilliant? Oder hat die Lampe irgendwie ein anderes Konzept? Das lackierte Blech leitet generell kein Strom überall wird beim Widerstand: OL angezeigt wenn ich auf dem Teller die Messspitzen anbringe.

Edit: Ich habe mit einem Cuttermesser den Lack an der Spitze abgekratzt das Ding leitet immer noch keinen Strom - Widerstandsmessung: OL !!

Das ist das Teil übrigens:
https://ibb.co/b5HHMv6P
https://ibb.co/ZRsMbWmR

Soll ich die Lampe jetzt zurückbringen. Ich habe die Lampe vor 3 Monaten im Obi gekauft - die werden sich freuen aber 90€ habe ich jetzt auch nicht zu verschenken.

Gruß
Stromschlag