Hallo, ich selber bin gelernter Elektroniker für Automatisierungstechnik und wollte meinem Freund helfen seine Garage zu verdrahten und zu installieren. Da ich mich mit gebäudetechnik nicht soooo gut auskenne habe ich mal ein, zwei Fragen:
Er will gerne 5 Cee Steckdosen 16A verbaut haben wovon er max. 3 gleichzeitig nutzen würde. Die Geräte wie Schweißgerät, Hebenbühne,... würden ca. 10KW an Leistung verbrauchen.
Ich will als Vorsicherung Neozed 63A nehmen dannach ein FI 40A mit einem Fehlerstrom von 0,03mah dannach jede Cee Steckdose einzeln mit einer ABB 3er C16 Automaten absichern
und B16 für Licht und Steckdosen die man kombinieren kann.
Welche Zuleitung wäre vom haus zur Garage zu empfehlen wenn die entfernung des Leitungsweges ca. 25m beträgt? 16qmm oder kann man auch 10qmm nehmen?
Ist ein zusätzlicher Erder Notwendig, oder kann man diese vom Haus mitbenutzen?
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Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken Thema ist als GELÖST markiert
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon Joh89 » Di 4. Aug 2015, 12:52
Hallo iras-xtc,
als Vorsicherung wäre für die genannten Daten eine Neozed 50A gG ausreichend.
Damit wäre ebenfalls Selektivität zu den C16A - Automaten gegeben.
Der Leitungsquerschnitt hängt nun vom Spannungsfall auf der Zuleitung zur UV ab:
10qmm für einen Spannungsfall von etwa 1.1%
16qmm für einen Spannungsfall von etwa 0.7%
25qmm für einen Spannungsfall von etwa 0.4%
(alle Angaben für eine warme Leitung gerechnet)
Ich würde 16qmm verlegen.
Grüße
Joh
als Vorsicherung wäre für die genannten Daten eine Neozed 50A gG ausreichend.
Damit wäre ebenfalls Selektivität zu den C16A - Automaten gegeben.
Der Leitungsquerschnitt hängt nun vom Spannungsfall auf der Zuleitung zur UV ab:
10qmm für einen Spannungsfall von etwa 1.1%
16qmm für einen Spannungsfall von etwa 0.7%
25qmm für einen Spannungsfall von etwa 0.4%
(alle Angaben für eine warme Leitung gerechnet)
Ich würde 16qmm verlegen.
Grüße
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon iras-xtc » Di 4. Aug 2015, 13:27
Wie kommst du auf 50A Sicherungen?
Wird für die Selektivitär nicht der Faktor x :1,6 genommen?
Wird für die Selektivitär nicht der Faktor x :1,6 genommen?
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon Joh89 » Di 4. Aug 2015, 19:47
Hallo iras-xtc,
der Faktor 1.6 für Selektivität gilt nur für in Reihe geschaltete Schmelzsicherungen (gG).
Hier werden ja C16A - Automaten verwendet.
Diese Automaten erfordern mindestens eine 40A gG - Sicherung wenn Selektivität
vorliegen soll.
Deiner Aussage nach sollen gleichzeitig maximal drei 16A - CEE - Steckdosen je 10kW
verwendet werden. Das führt zu einer Strombelastbarkeit von ca. 43A je Außenleiter.
Eine 40A - Sicherung wäre ein wenig knapp bemessen,
also kommt jetzt die 50A - Sicherung zum Einsatz.
Grüße
Joh
der Faktor 1.6 für Selektivität gilt nur für in Reihe geschaltete Schmelzsicherungen (gG).
Hier werden ja C16A - Automaten verwendet.
Diese Automaten erfordern mindestens eine 40A gG - Sicherung wenn Selektivität
vorliegen soll.
Deiner Aussage nach sollen gleichzeitig maximal drei 16A - CEE - Steckdosen je 10kW
verwendet werden. Das führt zu einer Strombelastbarkeit von ca. 43A je Außenleiter.
Eine 40A - Sicherung wäre ein wenig knapp bemessen,
also kommt jetzt die 50A - Sicherung zum Einsatz.
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon iras-xtc » Di 4. Aug 2015, 20:24
Aso ok danke.
Und wie sieht das in der UV aus wenn ich mit 16qmm in den Kasten gehe bis wohin muss ich dann auch mit 16qmm gehen sprich:
Ab wann darf ich den Querschnitt verjüngen.
Zuleitung 16mm weiter zur schmelzsicherung dann auch mit 16qmm zum FI dann mit 16qmm zu den Automaten wo ich die Brücken habe und ab dort mit 2,5qmm zu den CEE dosen?
[ Gepostet via Mobiltelefon ]
Und wie sieht das in der UV aus wenn ich mit 16qmm in den Kasten gehe bis wohin muss ich dann auch mit 16qmm gehen sprich:
Ab wann darf ich den Querschnitt verjüngen.
Zuleitung 16mm weiter zur schmelzsicherung dann auch mit 16qmm zum FI dann mit 16qmm zu den Automaten wo ich die Brücken habe und ab dort mit 2,5qmm zu den CEE dosen?
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken Thema ist als GELÖST markiert
Beitragvon Joh89 » Mi 5. Aug 2015, 10:12
Hallo iras-xtc,
genau genommen ginge für die innere Verdrahtung auch 10qmm, wenn die
Vorsicherung nicht größer als 63A ist.
Ich würde es allerdings so machen wie Du es beschrieben hast:
Die innere Verdrahtung bis zur Eingangsseite der Automaten in 16qmm
und dann die Abgangsseite der 16A - Automaten in 2.5qmm.
Grüße
Joh
genau genommen ginge für die innere Verdrahtung auch 10qmm, wenn die
Vorsicherung nicht größer als 63A ist.
Ich würde es allerdings so machen wie Du es beschrieben hast:
Die innere Verdrahtung bis zur Eingangsseite der Automaten in 16qmm
und dann die Abgangsseite der 16A - Automaten in 2.5qmm.
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon iras-xtc » Mi 5. Aug 2015, 11:05
Hi Joh89,
dann bin ich ja beruhigt.
Danke für deine Hilfe
dann bin ich ja beruhigt.
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon EtecMini » Di 15. Nov 2016, 21:24
Joh89 hat geschrieben:Hallo iras-xtc,
Der Leitungsquerschnitt hängt nun vom Spannungsfall auf der Zuleitung zur UV ab:
10qmm für einen Spannungsfall von etwa 1.1%
16qmm für einen Spannungsfall von etwa 0.7%
25qmm für einen Spannungsfall von etwa 0.4%
(alle Angaben für eine warme Leitung gerechnet)
Ich würde 16qmm verlegen.
Grüße
Joh
Warum 16 mm²? Beim Spannungsfall ist doch 3% zulässig und mit 1,1% ist bei 10 mm² noch viel Luft.
Grüße Mini
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon Joh89 » Mi 16. Nov 2016, 09:44
@ EtecMini:
Der Spannungsfall von 3% gilt für den gesamten Leitungsweg zwischen Zähler und z.B. Steckdose. Daher kann man für die Zuleitung zur Garage keine 3% ansetzen. Bei einem Spannungsfall von 0.7% für die Zuleitung bleiben also noch 2.3% für den Rest und das ist auch sinnvoll.
Grüße
Joh
Der Spannungsfall von 3% gilt für den gesamten Leitungsweg zwischen Zähler und z.B. Steckdose. Daher kann man für die Zuleitung zur Garage keine 3% ansetzen. Bei einem Spannungsfall von 0.7% für die Zuleitung bleiben also noch 2.3% für den Rest und das ist auch sinnvoll.
Grüße
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Re: Unterverteilung für eine Garage richtig bestücken
Beitragvon Rynem » Mi 16. Nov 2016, 10:54
Genauso ist es.
Beispiel:
Vom Zählerschrank bis UV1 (30 Meter)
vom UV1 bis Steckdose Wohnzimmer (15 Meter). Diese Spannungsfälle muss man miteinander addieren. Wenn du beispielsweise einen Spannungsfall von 1% beim ersten und einen von 0,5%. Dann hast du einen gesamten Spannungsfall von 1,5% vom Zähler bis zur Steckdose im Wohnzimmer.
Ich hoffe ich liege da noch richtig, wenn nicht dann berichtigt mich.
Beispiel:
Vom Zählerschrank bis UV1 (30 Meter)
vom UV1 bis Steckdose Wohnzimmer (15 Meter). Diese Spannungsfälle muss man miteinander addieren. Wenn du beispielsweise einen Spannungsfall von 1% beim ersten und einen von 0,5%. Dann hast du einen gesamten Spannungsfall von 1,5% vom Zähler bis zur Steckdose im Wohnzimmer.
Ich hoffe ich liege da noch richtig, wenn nicht dann berichtigt mich.
Mit freundlichem Gruß
Rynem
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