Was ist jetzt der richtige Einstieg außer meiner Selbstdarstellung hier: Keine Ahnung, sagt es mir bitte! Ich frage mich, was ist in meiner gemieten Wohung das kleinere Übel bei TN-C ist: Einen Brand riskieren oder den PEN von einem AFDD schalten lassen?
Normen: Kenne ich. Umrüstung auf TN-C-S: Soweit möglich erfolgt über (tlw. mehrere) Steckdosenleisten (hintereinander) - Alles gemessen: Soweit alles OK: Mit GMCxtra im grünen Bereich. Ich kann / will aber nicht jeder SDL einen separaten AFDD spendieren... Hausverwaltung: Keine Modernisierung geplant.
Von dem Wohnungsverteiler gehen 4 Stromkreise ab: 2 * TN-S und 2 * TN-C. Ich würde die TN-C gerne auch wenn nicht zulässig über einen AFDD = Brandschutzschalter / Fehlerlichtbogen-Schutzeinrichtung absichern, und weil dieser den PEN schaltet mit euch über die möglichen Auswirkungen diskutieren:
Ungünstig für den Benutzer:
1. (PE)N-Kontakt bleibt kleben
--> Lösung: Hilfsschalter-Schließer macht Brücke und löst Vorsicherung aus
2. PEN-Kontakt öffnet (lange) vor L-Kontakt
--> Pech gehabt?
--> Wie groß ist das Risiko, das die AFDD (meist mit Fi=RCD) L+N Kontakte zeitlich relevant verzögert auslösen und der Benutzer das überhaupt mitbekommt?
Was fällt dir noch als Risiko ein?
Ungünstig für die Anlage:
AFDD - meist mit Fi=RCD und eher löst dieser wegen PEN zu "Erde" aus...
--> Kann ich mit leben bzw. Abhilfe schaffen
Was fällt dir noch ein?
Ich frage mich schon seit Jahren, warum Mann / Frau keinen Fi / RCD für TN-C Badezimmer einbauen darf... Ja ich weiß PEN nicht schalten - aber was ist wirklich das kleinere Übel?
eMichi
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Brand riskieren oder PEN schalten bei TN-C?
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Nur so kann sichergestellt werden, dass die jeweils geltenden Vorschriften nach DIN VDE eingehalten werden.
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Re: Brand riskieren oder PEN schalten bei TN-C?
Beitragvon eMichi » Sa 6. Okt 2018, 20:02
Schade, ich dachte das ist hier ein Forum für Elektro-Profis und nicht für Rechtsbelehrungen durch Trolle
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Re: Brand riskieren oder PEN schalten bei TN-C?
Beitragvon eMichi » Mi 10. Okt 2018, 23:21
Ich hab mir jetzt mal den https://www.schneider-electric.de/de/pr ... -max.-25a/ zum Testen bestellt.
Die 25A reichen leider für die gesamte Wohnungsverteilung (Im Keller Diazed 35A, oben Vorsicherung Verteilung B25A und dann diverse B16+20A - Hat sich da wer Gedanken über die Selektivität gemacht?)
Ich hätte gerne noch einen Fi/RCD dabei gehabt, gab es mit 25A jedoch nicht als Kombi.
Zum Testen habe ich zwei Steuerrechner mit SNTen, die mit billigsten Netzschaltern primär ein- und ausgeschaltet werden. Wenn ich "langsam" ausschalte höre ich immer schön einen Lichtbogen! Bin mal gespannt ob der bestellte AFDD darauf reagiert...
Die 25A reichen leider für die gesamte Wohnungsverteilung (Im Keller Diazed 35A, oben Vorsicherung Verteilung B25A und dann diverse B16+20A - Hat sich da wer Gedanken über die Selektivität gemacht?)
Ich hätte gerne noch einen Fi/RCD dabei gehabt, gab es mit 25A jedoch nicht als Kombi.
Zum Testen habe ich zwei Steuerrechner mit SNTen, die mit billigsten Netzschaltern primär ein- und ausgeschaltet werden. Wenn ich "langsam" ausschalte höre ich immer schön einen Lichtbogen! Bin mal gespannt ob der bestellte AFDD darauf reagiert...
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Re: Brand riskieren oder PEN schalten bei TN-C?
Beitragvon berner25 » Mo 15. Okt 2018, 15:45
Diazed Sicherungen haben die C-Charakteristik. Wenn hierzu direkt die 16A+20A LS Automaten mit B-Charakteristik in der Wohnungsverteilung, ohne 25A Vorsicherung (warum auch Immer??) angeschlossen werden, bist du selektiv.
Obwohl du jetzt kein FI-AFDD sondern nur ein reiner AFDD installierst, hast du dennoch das Problem, das du in deiner Verteilung den PEN schaltest.
In der DIN VDE 0100-460 (VDE 0100-460):2002-08, ist im Abschnitt 461.2 festgelegt, dass im TN-C-Systemen der PEN-Leiter nicht getrennt oder geschaltet werden darf.
Im Abschnitt 411.4.5 von der DIN VDE0100-410 (VDE 0100-410):2007-06 ist festgelegt, dass In TN-C-Systemen Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs) nicht verwendet werden dürfen.
Wie baust du deine Anlage dann auf?
Obwohl du jetzt kein FI-AFDD sondern nur ein reiner AFDD installierst, hast du dennoch das Problem, das du in deiner Verteilung den PEN schaltest.
In der DIN VDE 0100-460 (VDE 0100-460):2002-08, ist im Abschnitt 461.2 festgelegt, dass im TN-C-Systemen der PEN-Leiter nicht getrennt oder geschaltet werden darf.
Im Abschnitt 411.4.5 von der DIN VDE0100-410 (VDE 0100-410):2007-06 ist festgelegt, dass In TN-C-Systemen Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs) nicht verwendet werden dürfen.
Wie baust du deine Anlage dann auf?
MfG
Berner25
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