Hallo an alle ich bin der Neue,
habe mal eine kleine frage müssen PV Anlagen die auf Landwirtschaftlichen Bebäuden installiert sind mit RCD installiert werden?
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PV Anlagen
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Nur so kann sichergestellt werden, dass die jeweils geltenden Vorschriften nach DIN VDE eingehalten werden.
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- Laie
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Re: PV Anlagen
Beitragvon Benutzer » Sa 14. Mai 2011, 11:06
Hallo.
Verstehe ich dich richtig, und du meinst eine Anlage, die keine Möglichkeit bietet, dass man dort einen Verbraucher anschließen kann? Quasi eine Anlage, die nur zur Einspeisung ins Netz dient?
Grundsätzlich muss in Steckdosenstromkreisen die von Laien bedienbar sind ein RCD eingebaut werden. bei PV Anlagen wäre mir das ganz neu.
Ich würde aber ganz sicher, auch wenn es (soweit mir bekannt ist) nicht vorgeschrieben ist einen Feuerwehrschalter (z.B. den SOL30-Safety von Moeller) einbauen, denn wenn die Feuerwehr eine Anlage nicht Spannungsfrei schalten kann, dann darf sie nicht löschen. PV Anlagen haben die blöde Eigenschaft ständig Spannung zu liefern und somit kann eine Feuerwehr dann nur noch benachbarte (spannungsfreie) Gebäude vor Flammenübergriff schützen.
Anmerksatz:
Bei uns in Hamburg hat die Feuerwehr die Gerätschaft um mit einer verschweissbaren Plane die PV Anlage abzudecken, das sollte man dann auch mit seiner örtlichen Feuerwehr klären, allerdings kannst du die PV Anlage dann auch wegwerfen. Aber wen interessiert das, wenn das Haus brennt? Da ist löschen immer besser als ein grosses Lagerfeuer.
Verstehe ich dich richtig, und du meinst eine Anlage, die keine Möglichkeit bietet, dass man dort einen Verbraucher anschließen kann? Quasi eine Anlage, die nur zur Einspeisung ins Netz dient?
Grundsätzlich muss in Steckdosenstromkreisen die von Laien bedienbar sind ein RCD eingebaut werden. bei PV Anlagen wäre mir das ganz neu.
Ich würde aber ganz sicher, auch wenn es (soweit mir bekannt ist) nicht vorgeschrieben ist einen Feuerwehrschalter (z.B. den SOL30-Safety von Moeller) einbauen, denn wenn die Feuerwehr eine Anlage nicht Spannungsfrei schalten kann, dann darf sie nicht löschen. PV Anlagen haben die blöde Eigenschaft ständig Spannung zu liefern und somit kann eine Feuerwehr dann nur noch benachbarte (spannungsfreie) Gebäude vor Flammenübergriff schützen.
Anmerksatz:
Bei uns in Hamburg hat die Feuerwehr die Gerätschaft um mit einer verschweissbaren Plane die PV Anlage abzudecken, das sollte man dann auch mit seiner örtlichen Feuerwehr klären, allerdings kannst du die PV Anlage dann auch wegwerfen. Aber wen interessiert das, wenn das Haus brennt? Da ist löschen immer besser als ein grosses Lagerfeuer.
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Re: PV Anlagen
Beitragvon sonnenfrau » Sa 14. Mai 2011, 19:08
Benutzer hat geschrieben:Ich würde aber ganz sicher, auch wenn es (soweit mir bekannt ist) nicht vorgeschrieben ist einen Feuerwehrschalter (z.B. den SOL30-Safety von Moeller) einbauen, denn wenn die Feuerwehr eine Anlage nicht Spannungsfrei schalten kann, dann darf sie nicht löschen.
Das halte ich auch für ratsam. Moeller heisst jetzt eaton, oder?
Re: PV Anlagen
Beitragvon Shaft » So 15. Mai 2011, 00:19
Hi ne ich ziehe in eine andere richtung. Es geht mir viel mehr um das Landwirtschaftliche Gebäude.
Nach VDE muss in Landwirtschaftlichen Nutzstätten in jeden Endstromkreis eine RCD vorhanden sein.
Genauso wie in Feuergefärdeten Gebäuden. z.B. Lagerrung von Stroh.
Die PV Anlage befindet sich in diesen bereich speißt aber nicht ins Hausnetz ein sondern hat einen eigenen Anschluss. Größe 60kw. Danach musste ich doch eigentlich eine RCD von der Verteilung zu den Wechselrichter sein. Ist das als Endstromkreis anzusehen ????? oder verrenne ich mich ??
Nach VDE muss in Landwirtschaftlichen Nutzstätten in jeden Endstromkreis eine RCD vorhanden sein.
Genauso wie in Feuergefärdeten Gebäuden. z.B. Lagerrung von Stroh.
Die PV Anlage befindet sich in diesen bereich speißt aber nicht ins Hausnetz ein sondern hat einen eigenen Anschluss. Größe 60kw. Danach musste ich doch eigentlich eine RCD von der Verteilung zu den Wechselrichter sein. Ist das als Endstromkreis anzusehen ????? oder verrenne ich mich ??
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Re: PV Anlagen
Beitragvon Benutzer » So 15. Mai 2011, 16:51
zum einen habe ich jetzt mal in der DIN VDE 0100-712 nachgesehen um die Anforderungen einer PV Anlage auf RCD Pflicht zu prüfen und kam zu folgendem Schluss:
Dann habe ich mich um den Endstromkreis gekümmert und kam zu folgendem Ergebnis:
Jetzt viel Vergnügen mit dem Auswerten, ob ein Endstromkreis für dich zutreffend ist.
EDIT sagt:
(Nicht unwichtiger) Nachtrag:
Schutz gegen Überspannung / elektrischen Schlag
Das Besichtigen des PV-Systems muss mindestens den Nachweis erbringen:
a) dass, sofern eine Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) im Wechselstromkreis installiert ist, diese vom Typ B ist und
es sich um einen PV-Wechselrichter ohne einfache Trennung zwischen der Wechselstromseite und der Gleichstromseite
nach IEC 60755 (Reihe VDE 0413)
handelt (IEC 60364-7-712.413.1.1.1.2:2002 und Bild 712.1);
b) dass die Fläche aller Verdrahtungsschleifen so klein
wie möglich gehalten ist, um durch Blitzschlag induzierte Spannungen
zu verringern (IEC 60364-7-712.444.4:2002);
c) dass entsprechend örtlichen technischen Anschlussbedingungen Schutzleiter
(Hierunter ist in der Regel der Funktionserder zu verstehen)
des PV-Generator und/oder Modulrahmens richtig installiert und geerdet sind, dass, wenn Schutz- und/oder Potentialausgleichsleiter installiert sind, diese parallel und in möglichst engem Kontakt zu Gleichstromkabeln laufen (IEC 60364-7-712.54:2002).
Dann habe ich mich um den Endstromkreis gekümmert und kam zu folgendem Ergebnis:
VDE 0100-200
HAUPTABSCHNITT 826-14
-ELEKTRISCHE STROMKREISE
826-14-01 Stromkreis (einer elektrischen Anlage)
Gesamtheit der elektrischen Betriebsmittel
einer elektrischen Anlage, die gegen Überströme durch dieselbe(dieselbe(n)
Schutzeinrichtung(en) geschützt wird
826-14-02 Verteilungsstromkreis
Stromkreis, der eine oder mehrere Verteilungstafeln
(Stromverteilerschränke) versorgt
826-14-03 Endstromkreis
Stromkreis, der dafür vorgesehen ist, elektrische Verbrauchsmittel
oder Steckdosen unmittelbar mit Strom zu versorgen
Jetzt viel Vergnügen mit dem Auswerten, ob ein Endstromkreis für dich zutreffend ist.
EDIT sagt:
(Nicht unwichtiger) Nachtrag:
In DIN VDE 0100-705 für Landwirtschaftliche und gartenbauähnliche Betriebe gilt:
Begriffe 705.20
Schutz gegen elektrischen Schlag
Schutzmaßnahme: Automatische Abschaltung der Stromversorgung
Zusätzlich:
In Stromkreisen, gleichgültig welchen Systems nach Art der Erdverbindung, müssen die folgenden Abschalteinrichtungen vorgesehen werden:
- in Endstromkreisen mit Steckdosen eine Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) mit einem Bemessungsdifferenzstrom ≤ 30mA.
- in allen anderen Stromkreisen, ausgenommen solche, die Verteiler speisen, Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs) mit einem Bemessungsdifferenzstrom ≤ 300 mA.
Schutz gegen thermische Einflüsse 705.4.42
Brandschutz
Zusätzlich
…
Anmerkung:
Wenn Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs) zum Brandschutz nicht eingesetzt werden können, z.B. weil der Betriebsstrom des zu schützenden Stromkreises größer ist als der größte Bemessungsstrom von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs)eine Alternative sein
- können Differenzstrom-Überwachungsgeräte (RCMs nach DIN EN 62020 (VDE 0663), gekoppelt mit einem Schaltgerät, vorausgesetzt, die Versorgungsspannung des Differenzstrom-Überwachungsgeräts (RCM) ist vom speisenden Netz unabhängig:
- kann erdschluss- und kurzschlusssicheres Verlegen von Kabeln und Leitungen (siehe DIN VDE 0100-520:2003-06)
Re: PV Anlagen
Beitragvon Shaft » So 15. Mai 2011, 22:43
Danke für die Antwort
Nur deine Antwort ist lustig bin nämlich zum gleichen ergebniss gekommen. Das es nach VDE nicht so wirklich eindeutig ist. Zumindest nicht für mich. Ich glaube ich werde mal wenn Zeit ist mit Belin tel müssen und die können sich den Kopf weiter darüber zerbrechen. Oder eine richtig schlaue Antwort geben. Aber danke für eure hilfe !!!!!!!!!
Nur deine Antwort ist lustig bin nämlich zum gleichen ergebniss gekommen. Das es nach VDE nicht so wirklich eindeutig ist. Zumindest nicht für mich. Ich glaube ich werde mal wenn Zeit ist mit Belin tel müssen und die können sich den Kopf weiter darüber zerbrechen. Oder eine richtig schlaue Antwort geben. Aber danke für eure hilfe !!!!!!!!!
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Re: PV Anlagen
Beitragvon sonnenfrau » Sa 21. Mai 2011, 21:45
mit den technischen details kenne ich mich nicht so gut aus aber einen feuehrwehrschalter halte ich für eine gute idee. Damit die feuehrwehr in ruhe arbeiten kann, falls es feuer gibt. Hab mal einen artikel gelesen wo sie das feuer nicht löschen durften, weil es für die feuerwehr zu gefährich gewesen wäre ...
Was ist bitte RCD? ich finde das nicht im netz
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Re: PV Anlagen
Beitragvon toka » Sa 21. Mai 2011, 22:26
Früher hat man FI-Schutzschalter dazu gesagt.
Ich betreibe keine Rechtsauskunft. Beiträge von mir sind nur als Anstoss für eigene Recherchen gedacht.
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Re: PV Anlagen
Beitragvon sonnenfrau » So 22. Mai 2011, 23:22
achso. Danke! FI-Schutzschalter kenn ich schon
ich kannte die andere bezeichnung nicht hab wieder gesucht und das soll Reststromschutzgerät bedeuten.
Man lernt nie aus!
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