Hallo
Ich habe in einer alten Prüfung eine Frage gefunden die... schauts euch an.
Zustand:
Die Drehstromleitungen zu den Elektroherden wurden in einigen Wohnungen mit
NYIF 5x1,5 mm2 und in den übrigen Wohnungen mit NYIF 5x2,5 mm2 ausgeführt. Die
Herdleitungen sind alle mit 3 1-poligen LS Schaltern B 16 A abgesichert. Nachträglich
wurden in einigen Wohnungen an diese Leitunqen 3 weitere Steckdosen für Geschirrspüler,
Waschmaschine und Heißwasserspeicher angeschlossen. Diese drei
Steckdosen sind auf die drei Außenleiter aufgeteilt.
Frage:
Ist die Erweiterung der Herdstromkreise mit zusätzlichen Steckdosen zulässig?
(Begründung)
Meine Antwort:
Grundsätzlich ist es möglich und auch erlaubt, da ja der Drehstromkreis in 3 Wechselstromkreise die je einzeln abgesichert sind aufgeteilt . Natürlich sollte man in diesem Fall da es ja mehre Großverbraucher sind absehen da je Verbraucher = P>2KW
Stimmt das so?
- Elektromeisterforum Elektromeister Vorbereitung Hausaufgaben
- Suche
-
- Aktuelle Zeit: Do 28. Mär 2024, 16:10
- Alle Zeiten sind UTC+01:00
Anzeige -ID9-
-
Aufteilen Drehstr.
Rechenaufgaben, VDE Recherchen, "Hausaufgaben"
Moderatoren: g1000, Moderatoren
Forumsregeln
Beiträge mit sinnlosen Titeln wie "Hilfe", "dringed" usw., sowie eingestellte Hausaufgaben ohne Lösungsansätze, werden von uns nicht gelöst, sondern ohne Kommentar vor der Veröffentlichung gelöscht.
Bitte schreibt den Beitrag mit eurem Lösungsansatz zu eurer Hausaufgabe und stellt konkrete Fragen. Nur so können wir gemeinsam zur Lösung gelangen
Beiträge mit sinnlosen Titeln wie "Hilfe", "dringed" usw., sowie eingestellte Hausaufgaben ohne Lösungsansätze, werden von uns nicht gelöst, sondern ohne Kommentar vor der Veröffentlichung gelöscht.
Bitte schreibt den Beitrag mit eurem Lösungsansatz zu eurer Hausaufgabe und stellt konkrete Fragen. Nur so können wir gemeinsam zur Lösung gelangen
Anzeige -ID5-
Anzeige -ID5-
Anzeige -ID5-
-
- Hülsenpresser
- Beiträge: 325
- Registriert: Fr 19. Feb 2010, 09:20
- Elektromeister: ja
- Hat sich bedankt: 39 Mal
- Danksagung erhalten: 134 Mal
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon berner25 » Di 2. Nov 2010, 12:08
Servus
meine Frage währe da als erstes: Sind die Steckdosen nach dem 01.02. 2009 nachgerüstet worden?
Wenn ja, muss für die 3 Steckdosen ein Fi vorgesehen werden. Nicht vergessen!
meine Frage währe da als erstes: Sind die Steckdosen nach dem 01.02. 2009 nachgerüstet worden?
Wenn ja, muss für die 3 Steckdosen ein Fi vorgesehen werden. Nicht vergessen!
MfG
Berner25
Berner25
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon Bady1980 » Di 2. Nov 2010, 16:07
Nein die Prüfung war im Jahre 2007 also nach alter Norm.
und die Frage bezieht sich auf alle Wohnungen, zur der Zeit war auch kein Fi pflicht.
und die Frage bezieht sich auf alle Wohnungen, zur der Zeit war auch kein Fi pflicht.
Zuletzt geändert von Bady1980 am Mi 3. Nov 2010, 11:42, insgesamt 1-mal geändert.
-
- Moderator
- Beiträge: 204
- Registriert: Do 29. Okt 2009, 14:47
- Elektromeister: nein
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 10 Mal
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon tuk24 » Di 2. Nov 2010, 20:50
Hi Bady1980,
Wenn man die Sache mit dem Fi nicht beachtet, würde ich sagen, das 3 Steckdosen als "Arbeitssteckdosen" kein Prolem wären. Aber an jeder Steckdose soll ein "großer" Verbraucher angeschlossen werden. So wie ich das lese, ist der Herd noch in Betrieb? Ich würde diese Schaltung in dem Beispiel nicht empfehlen.
Wer weis wie die Verlegeart und Leitungslänge von dem 5x1,5 ist??!!
Wenn man die Sache mit dem Fi nicht beachtet, würde ich sagen, das 3 Steckdosen als "Arbeitssteckdosen" kein Prolem wären. Aber an jeder Steckdose soll ein "großer" Verbraucher angeschlossen werden. So wie ich das lese, ist der Herd noch in Betrieb? Ich würde diese Schaltung in dem Beispiel nicht empfehlen.
Wer weis wie die Verlegeart und Leitungslänge von dem 5x1,5 ist??!!
MfG Tuk24
-
- Frischling
- Beiträge: 15
- Registriert: Fr 29. Okt 2010, 11:42
- Elektromeister: nein
- Postleitzahl: 44649
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon Pranne » Mi 3. Nov 2010, 09:03
"....in einigen Wohnungen mit
NYIF 5x1,5 mm2 und in den übrigen Wohnungen mit NYIF 5x2,5 mm2 ausgeführt...."
..und welche hab ich jetzt vor mir?
Ich persönlich würde sowas nicht machen....Herdanschluss ist Herdanschluss.
Alles andere geht in die Richtung basteln, selbst wenns erlaubt ist..
Das mit dem FI nehme ich jetzt mal als selbstverständlich an.
NYIF 5x1,5 mm2 und in den übrigen Wohnungen mit NYIF 5x2,5 mm2 ausgeführt...."
..und welche hab ich jetzt vor mir?
Ich persönlich würde sowas nicht machen....Herdanschluss ist Herdanschluss.
Alles andere geht in die Richtung basteln, selbst wenns erlaubt ist..
Das mit dem FI nehme ich jetzt mal als selbstverständlich an.
-
- Frischling
- Beiträge: 15
- Registriert: Fr 29. Okt 2010, 11:42
- Elektromeister: nein
- Postleitzahl: 44649
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon Pranne » Mi 3. Nov 2010, 14:47
ok ich sage jetzt einfach:
Es ist bei keiner Anlage erlaubt.
a) 5x1,5 ist eh an der Grenze der Belastbarkeit, was E-Herde betrifft.
b) 5 x 2,5 wäre theoretisch möglich, ABER der 16A Automat wäre zu schwach.
Ausserdem wie schon erwähnt, in einer ordentlichen Anlage gibt es keine dazugebauten Steckdosen...jedes gerät in einer Küche bekommt seine eigene Steckdose.
Sind welche als Arbeitsanschlüsse (Mixer, Kaffeemaschine, etc.) gefordert, bekommen die ebenfalls extra Leitung plus Automat.
Es ist bei keiner Anlage erlaubt.
a) 5x1,5 ist eh an der Grenze der Belastbarkeit, was E-Herde betrifft.
b) 5 x 2,5 wäre theoretisch möglich, ABER der 16A Automat wäre zu schwach.
Ausserdem wie schon erwähnt, in einer ordentlichen Anlage gibt es keine dazugebauten Steckdosen...jedes gerät in einer Küche bekommt seine eigene Steckdose.
Sind welche als Arbeitsanschlüsse (Mixer, Kaffeemaschine, etc.) gefordert, bekommen die ebenfalls extra Leitung plus Automat.
-
- Moderator
- Beiträge: 204
- Registriert: Do 29. Okt 2009, 14:47
- Elektromeister: nein
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 10 Mal
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon tuk24 » Mi 3. Nov 2010, 15:37
Das sind solche Aufgaben mit denen man sehen will wie man handelt.
Ich schließe mich der Meinung von Pranne an:
Ich schließe mich der Meinung von Pranne an:
Ich persönlich würde sowas nicht machen....Herdanschluss ist Herdanschluss.
Alles andere geht in die Richtung basteln, selbst wenns erlaubt ist..
MfG Tuk24
-
- Frischling
- Beiträge: 17
- Registriert: Do 4. Nov 2010, 09:27
- Elektromeister: nein
- Postleitzahl: 45327
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon therock » Do 18. Nov 2010, 19:45
also ich sage das es 100% nicht erlaubt ist. also wen an der selben sicherungen von dem E-herd noch 3 steckdosen montiert wurden als erstes 1,5 für nen Herd echt knapp wenn ich überleg was Frauen als an weihnachten kochen. dann noch der heißwasserspeicher den eine frau dann noch dazu benutz . Da kannst du dann heiligabend noch den Elektriker anrufen und dir das gemotze von deiner frau anhören
Nein spaß bei seite als ich bin mir sicher das das nicht erlaubt ist und da ich nicht weiß welche phase an wie viel KW hängen (wasserspeicher brauch mehr KW als ein Kühlschrank) weiß ich nicht ob die Sicherung halten.
Nein spaß bei seite als ich bin mir sicher das das nicht erlaubt ist und da ich nicht weiß welche phase an wie viel KW hängen (wasserspeicher brauch mehr KW als ein Kühlschrank) weiß ich nicht ob die Sicherung halten.
-
- Laie
- Beiträge: 45
- Registriert: Mo 26. Jul 2010, 21:25
- Elektromeister: ja
- Bundesland: Nordrhein-Westfalen
- Postleitzahl: 45661
- Wohnort: Recklinghausen
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 2 Mal
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon vivikev » Mo 17. Jan 2011, 21:19
Also was die Zuleitung für den Herd angeht immer 5 x 2,5², abgesichert mit 16A.
Da kann nichts schief gehen da die meisten Herde mittlerweile um die 10-12KW Anschlussleistung haben.
Und mit einem 5 x 1,5² würde ich da mit ganz viel Vorsicht dran gehen.
Zuleitung E-Herd bleibt Zuleitung E-Herd und Ende. Da wird nichts anderes mehr angeschlossen.
Man muss ja auch für die Spülmaschine, 5L Gerät etc. eine seperate Zuleitung legen.
Und wenn ich jetzt hin gehe und die Zuleitungen noch für andere Geräte nutze, wird es ganz schnell passieren das der Neutralleiter weg kokelt, da das Kabel unsymetrisch belastet wird.
Da kann es schnell passieren, das der Neutralleiter mal locker flockig mehr als das doppelte an Strom führt.
Ich persönlich würde es nie machen mit dem E-Herd Anschluss, das grenzt für mich an grob Fahrlässig.
Da verkaufe ich dem Kunden lieber 2 oder 3 Kabel mehr, als wenn ihm die Bude abbrennt.
Und ausserdem muss ich jetzt eh mindestens 2 RCDs einbauen, da bietet sich das mit den Zuleitungen an.
VG
Kevin
Da kann nichts schief gehen da die meisten Herde mittlerweile um die 10-12KW Anschlussleistung haben.
Und mit einem 5 x 1,5² würde ich da mit ganz viel Vorsicht dran gehen.
Zuleitung E-Herd bleibt Zuleitung E-Herd und Ende. Da wird nichts anderes mehr angeschlossen.
Man muss ja auch für die Spülmaschine, 5L Gerät etc. eine seperate Zuleitung legen.
Und wenn ich jetzt hin gehe und die Zuleitungen noch für andere Geräte nutze, wird es ganz schnell passieren das der Neutralleiter weg kokelt, da das Kabel unsymetrisch belastet wird.
Da kann es schnell passieren, das der Neutralleiter mal locker flockig mehr als das doppelte an Strom führt.
Ich persönlich würde es nie machen mit dem E-Herd Anschluss, das grenzt für mich an grob Fahrlässig.
Da verkaufe ich dem Kunden lieber 2 oder 3 Kabel mehr, als wenn ihm die Bude abbrennt.
Und ausserdem muss ich jetzt eh mindestens 2 RCDs einbauen, da bietet sich das mit den Zuleitungen an.
VG
Kevin
-
- Schlitzklopfer
- Beiträge: 51
- Registriert: Fr 10. Jul 2009, 18:12
- Elektromeister: ja
- Wohnort: Berlin
- Danksagung erhalten: 2 Mal
Re: Aufteilen Drehstr.
Beitragvon Steffenh14 » Di 18. Jan 2011, 21:41
Gemäß DIN 18015-1 muß die Zuleitung zum Elektroherd bei Drehstrom eine Strombelastbarkeit von 20A und bei Wechselstrom eine Strombelastbarkeit von 25A haben. Daraus folgen Querschnitte von mindestens 2,5qmm bei Drehstrom und 2,5qmm bei Wechselstrom. Bei entsprechender Häufung, Länge und höherer Umgebungstemperatur steigen die nötigen Querschnitte noch. Ich würde daher vermuten, daß es nicht ratsam ist, weitere Steckdosen an die Herdzuleitung anzuschließen. Vielleicht ist es sogar verboten.
Außerdem ist der Herd ein fest angeschlossener Verbraucher und braucht daher nicht über einen RCD abgesichert zu werden. Käme ich nun auf die Idee noch 2 oder 3 Steckdosen an die Herdzuleitung anzuschließen, müßte ich einen RCD nachrüsten.
Außerdem ist der Herd ein fest angeschlossener Verbraucher und braucht daher nicht über einen RCD abgesichert zu werden. Käme ich nun auf die Idee noch 2 oder 3 Steckdosen an die Herdzuleitung anzuschließen, müßte ich einen RCD nachrüsten.
Gruß Steffen
Anzeige -ID12-
Gehe zu
- Elektrotechnik
- Elektroinstallation
- Beleuchtungstechnik
- EMV, Blitzschutz, Erdung und Potentialausgleich
- Erneuerbare Energien (Renewable energy)
- Messen und Prüfen
- Steuertechnik, Motoren und Bus-Systeme
- KNX
- SPS
- LCN
- LON
- Andere Bussysteme
- Kleinsteuerungen
- Elektromobilität
- Normen und Vorschriften
- VDE-Vorschriften
- TAB-Verordnung
- NAV
- DGUV Vorschrift 3
- Kommunikationstechnik, Sicherheitstechnik und Steuerungstechnik
- Sicherheitstechnik und Brandschutz
- Türsprechanlagen
- Antennentechnik
- Netzwerktechnik und Telefonanlagen
- Tools und Planungshilfen der Elektrotechnik
- Elektronik
- Hausgeräte
- Elektromeister Vorbereitung
- Fragen Allgemein
- Hausaufgaben
- Übungsaufgaben
- Teil 1 - Fachpraxis
- Teil 2 - Fachtheorie
- Teil 3 - Betriebswirtschaft und Recht
- Teil 4 - Berufs- und Arbeitspädagogik
- Unterweisungsvorlagen
- Bücher, Literatur und Unterlagen
- Bewertung von Meisterschulen
- Elektromeister Talk
- Stellenangebote
- Elektromeister sucht Job
- Dienstleistungs- und Bewerberdatenbank
- Bewerbung und Verdienste
- Technische Weiterbildung im Fachbereich Elektrotechnik
- Seminare, Schulungen & Kurse
- Suche / Biete
- Unternehmensleitung
- Umfragen
- Allgemein
- Allgemeine Forumregeln
- News
- Wünsche, Ideen, Verbesserungsvorschläge
- Vorstellung neuer User
- Unterhaltung
- Off-Topic
- Smartphones
- IPHONE
- Software
- Zweirad & Co.
- Auto & Co.
- Fotografie
- Canon
- Nikon
- Sony
- Panasonic
- Tauchen
- Inland
- Außland
- Ausrüstung
- Rätsel und Witze
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste
Anzeige -ID10-