nein, das tu ich ja auch garnicht, ich rechne ja erst den spannungsfall an r1 damit aus.
aber dennoch hab ich irgend wie ne fehler drin.
hab mal ne kumpel die aufgabe gezeigt und er ist auf ne quadratische gleichung gekommen und hatte ca. 15 ohm raus, ich muss mir das mal in ruhe herleiten.
aber ne echt schöne aufgebe
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Gesucht R3... gelöst
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Re: Gesucht R3... gelöst
Beitragvon kukumbu » Do 12. Apr 2012, 22:33
will auch mal die antwort sehen
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Re: Gesucht R3... gelöst
Beitragvon Handwerker » Mi 20. Jun 2012, 10:40
Hallo,
die Aufgabe ist zwar schon ein paar Tage alt, trotzdem ein Lösungsvorschlag von mir. Leider klappt das mit den Formel hier nicht so wie ich will. Oder ich bin einfach nur zu blöd. Deshalb meine Lösung im Anhang.
Gruß,
Frank
edit: Indexfehler, der sich durch die Rechnung gezogen hat. Fehler beseitigt.
die Aufgabe ist zwar schon ein paar Tage alt, trotzdem ein Lösungsvorschlag von mir. Leider klappt das mit den Formel hier nicht so wie ich will. Oder ich bin einfach nur zu blöd. Deshalb meine Lösung im Anhang.
Gruß,
Frank
edit: Indexfehler, der sich durch die Rechnung gezogen hat. Fehler beseitigt.
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Re: Gesucht R3... gelöst
Beitragvon g1000 » Mi 20. Jun 2012, 12:58
@Handwerker:
Formeln könnnen hier im LaTeX Format angezeigt werden. Beim erstellen eines Beitrages, befinden sich Buttons über dem Textfeld. Bewege die Maus über den Button "LaTeX", für die Anzeige einer kurzen Info. Hier einige Anzeige-Beispiele:
[LaTeX]x_{1,2} = \frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac} }{2a}[/LaTeX]
[LaTeX]t-t_{0}=\sqrt{\frac{l}{g}}\int_{0}^{\varphi}{\frac{d\psi}{\sqrt{1-k^{2}\sin^{2} {\psi}}}} = \sqrt{\frac{l}{g}} F(k,\varphi)[/LaTeX]
Umfangreiche LaTeX Hilfe unter: http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:TeX
Formeln könnnen hier im LaTeX Format angezeigt werden. Beim erstellen eines Beitrages, befinden sich Buttons über dem Textfeld. Bewege die Maus über den Button "LaTeX", für die Anzeige einer kurzen Info. Hier einige Anzeige-Beispiele:
[LaTeX]x_{1,2} = \frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac} }{2a}[/LaTeX]
Code: Alles auswählen
x_{1,2} = \frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac} }{2a}
[LaTeX]t-t_{0}=\sqrt{\frac{l}{g}}\int_{0}^{\varphi}{\frac{d\psi}{\sqrt{1-k^{2}\sin^{2} {\psi}}}} = \sqrt{\frac{l}{g}} F(k,\varphi)[/LaTeX]
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t-t_{0}=\sqrt{\frac{l}{g}}\int_{0}^{\varphi}{\frac{d\psi}{\sqrt{1-k^{2}\sin^{2} {\psi}}}} = \sqrt{\frac{l}{g}} F(k,\varphi)
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MfG G1000
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Re: Gesucht R3... gelöst
Beitragvon elektron » Mi 20. Jun 2012, 19:11
Eine kniffige Aufg als normal sterblicher
Elektriker kaum zu bewältigen. Man müsste
schon angehender Elektromeister sein,
um sie zu lösen
Es gibt die Möglichkeit, nach einem
"ERSATZ" zu suchen ...
Elektriker kaum zu bewältigen. Man müsste
schon angehender Elektromeister sein,
um sie zu lösen
Es gibt die Möglichkeit, nach einem
"ERSATZ" zu suchen ...
Das, was ich schreibe, erfolgt unter Ausschluss aller Gewährleistungen!
Die Anwendung erfolgt auf eigenes Risiko! Fehler können immer passieren!
Kontrolliere daher stets, ob es stimmt, was du hier liest.
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Re: Gesucht R3... gelöst
Beitragvon gewisch » Sa 11. Feb 2023, 19:12
Hallo,
hier ist meine Lösung.
Bekannt:
Uges = 220V, R1 = 10Ω, R2 = 5Ω, I3 = 4A
Unbekannt:
Iges = U_R1/R_1 Iges = IR2 + IR3 IR2 = Iges – IR3 UR2,3 = Uges – UR1
IR2 = U_(R2,3 )/R_2 Iges = U_(R1 )/R_1 R3 = U_R2,3/I_R3 UR1 = Iges * R1 UR2,3 = R2 * IR2
Maschenregel:
Uges - UR1 - UR2,3 = 0 |UR1 = Iges * R1
Uges – Iges * R1 – UR2,3 = 0 | Iges = (IR2 + IR3)
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0
Um die Unbekannte „IR2“ zu eliminieren, setzt man für IR2 = U_(R2,3 )/R_2 ein.
ODER:
Um die Unbekannte „UR2,3“ zu eliminieren, setzt man für UR2,3 = R2 * IR2 ein.
Rechenweg mit IR2 = U_(R2,3 )/R_2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0 | IR2 = U_(R2,3 )/R_2
Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0
Die Formel kann nun nach der Unbekannten „UR2,3“ aufgelöst werden.
Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0 |+ UR2,3
Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 = UR2,3 |Seiten tauschen
UR2,3 = Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 |Klammer auflösen
UR2,3 = Uges – (U_(R2,3 )/R_2 * R1 + IR3 * R1) | Klammer auflösen (Vorzeichen!)
UR2,3 = Uges – U_(R2,3 )/R_2 * R1 – IR3 * R1 |+ U_(R2,3 )/R_2 * R1
UR2,3 + U_(R2,3 )/R_2 * R1 = Uges – IR3 * R1 |HN linke Seite = R2
(〖R_2* U〗_R2,3+ U_R2,3 * R_1)/R_2 = Uges – IR3 * R1 |* R2
UR2,3 * R2 + UR2,3 * R1 = (Uges – IR3 * R1) * R2 | UR2,3 ausklammern
UR2,3 * (R2 + R1) = (Uges – IR3 * R1) * R2 | /(R2 + R1)
UR2,3 = (〖〖(U〗_ges- I〗_R3* R_(1)) 〖* R〗_2)/(R_1+ R_2 ) | Werte einsetzen
UR2,3 = ((220V-4A*10Ω)*5Ω)/(10Ω+5Ω)
UR2,3 = ((220V-40V)*5Ω)/(10Ω+5Ω)
UR2,3 = (180V*5Ω)/15Ω
UR2,3 = 180V/3Ω
UR2,3 = 60V
Gesucht wird R3
R3 = U_(R2,3 )/I_3
R3 = 60V/4A
R3 = 15Ω
Mit dem Wert von UR2,3 können auch alle anderen Unbekannten ermittelt werden
UR1 = Uges – UR2,3 = 220V - 60V = 160V
IR1 = U_R1/R_1 = 160V/10Ω = 16A
IR2 = IR1 – IR3 = 16A – 4A = 12A
Rechenweg mit UR2,3 = R2 * IR2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0 | UR2,3 = R2 * IR2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – R2 * IR2 = 0
Die Formel kann nun nach der Unbekannten „IR2“ aufgelöst werden.
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – R2 * IR2 = 0 |+ R2 * IR2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 = R2 * IR2 |Seiten tauschen
R2 * IR2 = Uges – (IR2 + IR3) * R1 |Klammer auflösen
R2 * IR2 = Uges – (IR2 * R1 + IR3 * R1) |Klammer auflösen (Vorzeichen!)
R2 * IR2 = Uges – IR2 * R1 – IR3 * R1 |+ IR2 * R1
IR2 * R1 + R2 * IR2 = Uges – IR3 * R1 | IR2 ausklammern
IR2 * (R1 + R2) = Uges – IR3 * R1 | /(R1 + R2)
IR2 = (〖U_ges - I〗_R3* R_1)/(R_1+ R_2 ) | Werte einsetzen
IR2 = (220V- 4A * 10Ω)/(10Ω+5Ω) = 12A
UR2,3 = R2 * IR2
UR2,3 = 5Ω * 12A = 60V
R3 = U_(R2,3 )/I_3
R3 = 60V/4A = 15Ω
Schöne Grüße
Georg
hier ist meine Lösung.
Bekannt:
Uges = 220V, R1 = 10Ω, R2 = 5Ω, I3 = 4A
Unbekannt:
Iges = U_R1/R_1 Iges = IR2 + IR3 IR2 = Iges – IR3 UR2,3 = Uges – UR1
IR2 = U_(R2,3 )/R_2 Iges = U_(R1 )/R_1 R3 = U_R2,3/I_R3 UR1 = Iges * R1 UR2,3 = R2 * IR2
Maschenregel:
Uges - UR1 - UR2,3 = 0 |UR1 = Iges * R1
Uges – Iges * R1 – UR2,3 = 0 | Iges = (IR2 + IR3)
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0
Um die Unbekannte „IR2“ zu eliminieren, setzt man für IR2 = U_(R2,3 )/R_2 ein.
ODER:
Um die Unbekannte „UR2,3“ zu eliminieren, setzt man für UR2,3 = R2 * IR2 ein.
Rechenweg mit IR2 = U_(R2,3 )/R_2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0 | IR2 = U_(R2,3 )/R_2
Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0
Die Formel kann nun nach der Unbekannten „UR2,3“ aufgelöst werden.
Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0 |+ UR2,3
Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 = UR2,3 |Seiten tauschen
UR2,3 = Uges – (U_(R2,3 )/R_2 + IR3) * R1 |Klammer auflösen
UR2,3 = Uges – (U_(R2,3 )/R_2 * R1 + IR3 * R1) | Klammer auflösen (Vorzeichen!)
UR2,3 = Uges – U_(R2,3 )/R_2 * R1 – IR3 * R1 |+ U_(R2,3 )/R_2 * R1
UR2,3 + U_(R2,3 )/R_2 * R1 = Uges – IR3 * R1 |HN linke Seite = R2
(〖R_2* U〗_R2,3+ U_R2,3 * R_1)/R_2 = Uges – IR3 * R1 |* R2
UR2,3 * R2 + UR2,3 * R1 = (Uges – IR3 * R1) * R2 | UR2,3 ausklammern
UR2,3 * (R2 + R1) = (Uges – IR3 * R1) * R2 | /(R2 + R1)
UR2,3 = (〖〖(U〗_ges- I〗_R3* R_(1)) 〖* R〗_2)/(R_1+ R_2 ) | Werte einsetzen
UR2,3 = ((220V-4A*10Ω)*5Ω)/(10Ω+5Ω)
UR2,3 = ((220V-40V)*5Ω)/(10Ω+5Ω)
UR2,3 = (180V*5Ω)/15Ω
UR2,3 = 180V/3Ω
UR2,3 = 60V
Gesucht wird R3
R3 = U_(R2,3 )/I_3
R3 = 60V/4A
R3 = 15Ω
Mit dem Wert von UR2,3 können auch alle anderen Unbekannten ermittelt werden
UR1 = Uges – UR2,3 = 220V - 60V = 160V
IR1 = U_R1/R_1 = 160V/10Ω = 16A
IR2 = IR1 – IR3 = 16A – 4A = 12A
Rechenweg mit UR2,3 = R2 * IR2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – UR2,3 = 0 | UR2,3 = R2 * IR2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – R2 * IR2 = 0
Die Formel kann nun nach der Unbekannten „IR2“ aufgelöst werden.
Uges – (IR2 + IR3) * R1 – R2 * IR2 = 0 |+ R2 * IR2
Uges – (IR2 + IR3) * R1 = R2 * IR2 |Seiten tauschen
R2 * IR2 = Uges – (IR2 + IR3) * R1 |Klammer auflösen
R2 * IR2 = Uges – (IR2 * R1 + IR3 * R1) |Klammer auflösen (Vorzeichen!)
R2 * IR2 = Uges – IR2 * R1 – IR3 * R1 |+ IR2 * R1
IR2 * R1 + R2 * IR2 = Uges – IR3 * R1 | IR2 ausklammern
IR2 * (R1 + R2) = Uges – IR3 * R1 | /(R1 + R2)
IR2 = (〖U_ges - I〗_R3* R_1)/(R_1+ R_2 ) | Werte einsetzen
IR2 = (220V- 4A * 10Ω)/(10Ω+5Ω) = 12A
UR2,3 = R2 * IR2
UR2,3 = 5Ω * 12A = 60V
R3 = U_(R2,3 )/I_3
R3 = 60V/4A = 15Ω
Schöne Grüße
Georg
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