Hallo,
ich habe da Probleme mit einer RS 232 Sc hnittstelle.
Also erstmal den Aufbau.
Ein Videoturm, Ein PC ein Wandmonitor.
Auf dem Turm wird mit einer Kamera Bilder erzeugt die auf dem Turm befindlichen Monitor und an derm Wandmonitor gezeigt werden können. Der PC dient zur Aufnahme van Standbildern.
Videoübertragung erfolgt über S Video. Auslösung des Standbildes vom Turm zum PC via RS 232. Versorgung des Turmes über einen Hartingstecker und Kabelführungsschlauch von der Decke
Durch SChalten der Beleuchtung wird nun ungewollt ein Bild ausgelöst.
Beleuchtung über 2 Stromstoßschaltungen (1xSV 1xZSV)mit Leuchtstoffröhren je 3 lampen 36W. Mit VVG, teilweise gegen EVG ausgetauscht.
Spannungsversorgung des Raumes über 2 Trenntrafo. SV und ZSV. Je ein Stromkreis für jede Steckdose b.z.w. für jede Beleuchtungsschaltung. Auf dem Turm noch ein zusätzlicher Trenntrafo.
Turm ist ZSV Wandmonitor auch (abgriff vom gleichen Stromkreis. PC ist SV versorgt.
Dieser Aufbau ist 2 mal vorhanden. Die Türme haben wir getauscht. Problem besteht weiterhin. Es muss also an der Installation im Raum liegen.
Geprüft haben wir die Entsörkondensatoren der Lampen, zusätzliche RC Löschglieder in der Zuleitung zum PC und Turm. Potentialausgleich.
Habt ihr noch eine Idee???
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Probleme mit RS 232
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Re: Probleme mit RS 232
Beitragvon ich-bins » Mi 3. Jul 2013, 14:07
Nun, welche Leitungslänge bei der RS 232 Schnittstelle hast Du?
Unempfindlicher wird es mit RS 485 Konvertern längere Strecken.
Denn es kommt auf die Baudrate und die Kapazität vom Kabel an.
return false;">http://www.lammertbies.nl/comm/info/de_RS-232_specs.html
Unempfindlicher wird es mit RS 485 Konvertern längere Strecken.
Denn es kommt auf die Baudrate und die Kapazität vom Kabel an.
Maximale Kabellängen
Kabellänge ist eines der am häufigsten erörterten Themen in der RS232-Welt. Der Standard hält hier eine deutliche Antwort bereit. Die maximal zulässige Kabellänge beträgt 15 Meter, oder die Kabellänge, die mit einer Kapazität von 2500 pF übereinkommt. Die letzte Zeile wird jedoch oft vergessen. Das bedeutet, dass es, wenn man ein Kabel mit einer niedrigen Kapazität benutzt, möglich ist, größere Entfernungen zu überbrücken, ohne außerhalb der Grenzen des Standards zu geraten. Wenn beispielsweise ein UTP CAT-5-Kabel mit einer typischen Kapazität von 57 pF/m angewendet wird, dann beträgt die maximal zulässige Kabellänge 44 Meter.
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Re: Probleme mit RS 232
Beitragvon Toddybaer » Mi 3. Jul 2013, 17:35
Hallo,
Länge könnte ein Problem sein. Sind wohl mehr wie 15m, eher 20m.
Bautrate dürfte gering sein, da die RS232 lediglich zum Bildauslösen dient. Schnitstellenwechsel ist nicht so ohne weiteres möglich. Da es 3 solcher Räume und auch 3 solcher Türme gibt. Und die durchtauschbar bleiben sollen.
MFG Thorsten
Länge könnte ein Problem sein. Sind wohl mehr wie 15m, eher 20m.
Bautrate dürfte gering sein, da die RS232 lediglich zum Bildauslösen dient. Schnitstellenwechsel ist nicht so ohne weiteres möglich. Da es 3 solcher Räume und auch 3 solcher Türme gibt. Und die durchtauschbar bleiben sollen.
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Re: Probleme mit RS 232
Beitragvon ich-bins » Mi 3. Jul 2013, 23:07
Toddybaer hat geschrieben:Schnitstellenwechsel ist nicht so ohne weiteres möglich. Da es 3 solcher Räume und auch 3 solcher Türme gibt. Und die durchtauschbar bleiben sollen.
Hallo,
wenn ich davon ausgehe das man das steckbar macht, braucht man halt drei mal die Konverterpaare, also 6 Stück davon:
return false;">https://www.distrelec.de/konverter-rs23 ... daechj013u
Geht ewig weit mit solchen Konvertern, und vor allem ist der RS 485 auch Feldbus genannt, so einfach, der läuft sogar auf Klingeldraht,
Damit muss man nicht mit der Baudrate herumspielen, am PC geht es ja einfach, aber bei der Gegenstelle wird es schon meist ein wenig schwieriger. Ob man Bilder überträgt oder nur die Auslösung sagt nichts über die Baudrate aus.
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Re: Probleme mit RS 232
Beitragvon emmh » Fr 5. Jul 2013, 00:26
Hallo,
ich hatte ein ähnliches Problem. Eine moderne Steuerplatine, die eine alte Relaissteuerung ersetzte, wurde durch Schalten eines Trafos massiv gestört. Aus Kostengründen hat man nicht die ganze Anlage austauschen wollen, sondern hat "uralt" mit "hochmodern" gemischt. Motto: geht ja noch.
Fazit: es musste doch alles modernisiert werden --> sprich Trafo raus und durch zeitgemässere Bauteile ersetzt.
Bei deinem Problem ist es wahrscheinlich genau so: die VVG und/oder die Trafos verursachen beim Schalten hohe Spannungsspitzen, die wie ein Funksignal in die RS232-Leitung gespeist werden. Die Kabelbrücken von der Decke sind super Antennen. Schliesse ein Oszi an die Signalleitung an und schalte die Beleuchtung. Ich denke, dann wirst du das entsprechende Störsignal sehen.
Abhilfe schafft nur ein Updaten der Beleuchtung, sollte es das sein.
mfg
ich hatte ein ähnliches Problem. Eine moderne Steuerplatine, die eine alte Relaissteuerung ersetzte, wurde durch Schalten eines Trafos massiv gestört. Aus Kostengründen hat man nicht die ganze Anlage austauschen wollen, sondern hat "uralt" mit "hochmodern" gemischt. Motto: geht ja noch.
Fazit: es musste doch alles modernisiert werden --> sprich Trafo raus und durch zeitgemässere Bauteile ersetzt.
Bei deinem Problem ist es wahrscheinlich genau so: die VVG und/oder die Trafos verursachen beim Schalten hohe Spannungsspitzen, die wie ein Funksignal in die RS232-Leitung gespeist werden. Die Kabelbrücken von der Decke sind super Antennen. Schliesse ein Oszi an die Signalleitung an und schalte die Beleuchtung. Ich denke, dann wirst du das entsprechende Störsignal sehen.
Abhilfe schafft nur ein Updaten der Beleuchtung, sollte es das sein.
mfg
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Re: Probleme mit RS 232
Beitragvon Toddybaer » Mo 8. Jul 2013, 20:54
Hallo,
ein schnittstellen Wechsel kommt nicht in Frage. Da es sich bei der Anlage um Geräte nach MedGV handelt ist das Ganze nicht so einfach wie in einer einfachen Industrie Anlage. Zumindest Haftungstechnisch.
Alltenative Schnittstellen sind an den Geräten nicht Vorhanden und Umsetzer geht nach MedGV ja nicht so einfach und schon garnicht kostengünstig.
Eine generelle unverträglichkeit der Beleuchtung mit der Videotechnik schließe ich eigendlich auch aus, da es nur in dem einen Raum ist. Dort aber bei beiden Beleuchtungsschaltungen die auch noch jeweis von einem anderen Trenntrafo versorgt werden....
Daher denke ich scheidet eine defekte Leuchte auch aus, weil dann das Ganze ja nur bei einem Beleuchtungsstromkreis passieren dürfte.
Bei nöchster Gelegenheit werden wir mal die Erdungsverhälltnisse der RS 232 unter die Lupe nehmen.
MFG Thorsten
ein schnittstellen Wechsel kommt nicht in Frage. Da es sich bei der Anlage um Geräte nach MedGV handelt ist das Ganze nicht so einfach wie in einer einfachen Industrie Anlage. Zumindest Haftungstechnisch.
Alltenative Schnittstellen sind an den Geräten nicht Vorhanden und Umsetzer geht nach MedGV ja nicht so einfach und schon garnicht kostengünstig.
Eine generelle unverträglichkeit der Beleuchtung mit der Videotechnik schließe ich eigendlich auch aus, da es nur in dem einen Raum ist. Dort aber bei beiden Beleuchtungsschaltungen die auch noch jeweis von einem anderen Trenntrafo versorgt werden....
Daher denke ich scheidet eine defekte Leuchte auch aus, weil dann das Ganze ja nur bei einem Beleuchtungsstromkreis passieren dürfte.
Bei nöchster Gelegenheit werden wir mal die Erdungsverhälltnisse der RS 232 unter die Lupe nehmen.
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Re: Probleme mit RS 232
Beitragvon ich-bins » Sa 20. Jul 2013, 08:31
Toddybaer hat geschrieben:Bei nöchster Gelegenheit werden wir mal die Erdungsverhälltnisse der RS 232 unter die Lupe nehmen.
Hallo,
noch etwas was mir einfällt, hast Du ein Oszi zur Verfügung, dann könntest Du am besten sehen, woher die Ursache für die Störung kommt.
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