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Re: RCD Fehler der besonderen Art

Verfasst: Mi 9. Mai 2018, 19:37
von xlecram
Hallo,

möchte euch von meinem 2. Besuch berichten.
Kunde sagt. RCD ist noch einmal während seiner Abwesenheit gefallen.
Erst mal habe geprüft, ob sich noch alles so verhält wie bei einem 1. Besuch.
Und dem war nicht so!
RCD löst durch Lastzuschaltung an Steckdose gegen PE aus und hält gegen N.
Habe den Kunden gefragt, ob irgendwas geändert wurde. Er sagte nein, er habe nur die Röhre im Badschrank getauscht. Rolling Eyes
Am RCD direkt gemessen. Eingangsseitig nun OK, Ausgangsseitig OK. Komisch...
N des fehlerhaften Stromkreises abgeklemmt. RCD löst aus. Der Fehler ist also noch da. N wieder dran. Dann habe ich tatsächlich die Abdeckung vom Badschrank geöffnet. L und N an den Anschlussklemmen sind vertauscht. Eigentlich kein Problem. Trotzdem umgepolt und RCD fliegt sofort. Badschrank abgeklemmt und Fassung montiert, komplette Anlage durchgemessen inkl. Isolation aller Stromkreise. Alles gut.
Fragt mich bitte nicht, wie eine Leuchtstofflampenschaltung so etwas verursachen kann. Ich habe keine Ahnung. Hätte ich mehr Zeit, hätte ich das Ding komplett auseinandergenommen. Hatte ich aber nicht. Immer im Streß.

Vielen dank für eure Antworten und Tips. Vielleicht habt ihr ja noch Lust darüber zu grübeln, wie sowas sein kann.

Gruß, Marcel

Re: RCD Fehler der besonderen Art

Verfasst: Sa 12. Mai 2018, 20:52
von foxxy
du bist dir sicher das nirgends mehr ne n/pe brücke drin ist?

ich würds mal mit ner leckstromzange versuchen und mal beobachten wieviel ableitstrom sich wann und ggf wo aufbaut.

Re: RCD Fehler der besonderen Art

Verfasst: Sa 12. Mai 2018, 21:22
von xlecram
Ich habe abschließend eine Isomessung gemacht und keinen N-PE Schluß feststellen können. Der Messwert lag im hohen MOhm Bereich.

Außerdem habe ich kein Potential mehr auf der abgehenden N-Schiene nach Abschalten des RCD.

Ja ich bin sicher...

Re: RCD Fehler der besonderen Art

Verfasst: Sa 3. Nov 2018, 01:37
von Michl_IT-Meister
Neonröhren können sowas durchaus verursachen.
Bei EVG kommt es öfter vor, bei alten klassischen drosseln kommt es gerne mal zu windungsschlüssen durch den alternden Lack.
Die Entstörkondensatoren halten auch nicht ewig. Also würde ich hier weiter als Fehlerquelle die Röhre sehen.

Und was man bei Häusern mit Verkabelungen vor 1975 sehr häufig findet sind Brücken zwischen N und PE in Verteilern, Steckdosen und unsichtbaren Abzweigern.

Evtl. hiflt hier nur eine tempoeräre Teilsegmentierung um den Fehler einzugrenzen.

Re: RCD Fehler der besonderen Art

Verfasst: Do 18. Jun 2020, 10:34
von Michl_IT-Meister
Ähnlicher Fall als Nachtrag:
eine defekte (NEUE) Busch-Jäger Steckdose ließ den RCD beim einstecken eines Verbrauchers fliegen.

Nach einer Messung konnte ich feststellen, dass dort durch einen Fertigungsfehler eine Brücke beim Stecken entstand. War der Stecker erst mal drin, funktionierte das alles einwandfrei.

Unglaubliche Dinge passieren, auch wenn wir das nicht wahr haben wollen.