Hallo an alle!
Hat jemand bereits Erfahrungen mit dem Einsatz von Brandschutzschaltern (z.B. Siemens 5SM6) gesammelt?
Die Geräte sollen Fehlerlichtbögen erkennen und den betroffenen Stromkreis abschalten.
Wie zuverlässig funktioniert das? Kommt es zu ungewollten Abschaltungen?
Habe gehört, dass im Februar eine neue VDE herauskommt (VDE 0100-420), die in bestimmten Anlagen solche Brandschutzschalter fordert.
Würde mich über Eure Erfahrungsberichte freuen.
Grüße
Joh
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Einsatz von Brandschutzschaltern (AFDD) Thema ist als GELÖST markiert
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon Joh89 » Fr 29. Apr 2016, 20:29
Die Dinger scheinen ja nicht so weit verbreitet zu sein.
Wir haben jetzt ein größeres Gebäude damit ausgestattet. Bis jetzt gibt es keine Probleme.
Mal schauen wie zuverlässig die Technik im täglichen Betrieb arbeitet.
Grüße
Joh
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon ac dc master » Do 14. Jul 2016, 00:28
ja, die dinger sind pflicht geworden. übergangszeit bis ende 2017 wenn ich mich nicht irre. ist nur komisch das siemens die dinger auf den markt bringt. die dinger sind echt super. nur bei meiner frage wie es sich bei einer isolationsmessung aussieht konnte mir keiner der herren am stand beantworten.
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon berner25 » Mo 25. Jul 2016, 10:33
In der VDE 0100-420 ist der Einbau von Brandschutzschaltern in folgenden Einrichtungen Plicht:
** Mit unersetzbaren Gütern
Für die folgenden Einrichtungen wird der Einbau empfohlen
Eine Übergangsfrist gilt bis zum 18.12.2017
- Holzverarbeitende Betriebe, Papier- und Textilfabriken oder Labore
- Lagerräume mit brennbaren Materialien
- Holzhäuser und Scheunen
- Flughäfen
- Bahnhöfe
- Nationaldenkmäler, Museen
- Kindertagesstätten*
- Seniorenheime*
- Barrierefreie Wohnungen*
- Öffentliche Gebäude**
- Laboratorien
- Rechenzentren
** Mit unersetzbaren Gütern
Für die folgenden Einrichtungen wird der Einbau empfohlen
- Räumlichkeiten mit Schlafeinrichtungen
- Räume mit Feuer verbreitenden Strukturen wie z. B. der Kamineffekt bei Hochhäusern
- Endstromkreise mit hoher Anschlussleistung, die Verbrauchsgeräte wie z. B. Waschmaschine, Trockner oder Geschirrspüler versorgen
Eine Übergangsfrist gilt bis zum 18.12.2017
MfG
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon Ossi » Mi 3. Aug 2016, 22:14
Hallo Zusammen,
meines Wissens sind diese schon Pflicht ab 02/2016 und die Übergangsfrist ist gestrichen. Laut VDE Update 02/2016. Hat jemand schon ein Messgerät für die AFDD gesehen oder eine Prüfungsanleitung?
Gruß
Ossi
meines Wissens sind diese schon Pflicht ab 02/2016 und die Übergangsfrist ist gestrichen. Laut VDE Update 02/2016. Hat jemand schon ein Messgerät für die AFDD gesehen oder eine Prüfungsanleitung?
Gruß
Ossi
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon Joh89 » Do 4. Aug 2016, 07:47
Hi Ossi,
VDE 0100-420 mit Ausgabedatum Februar 2016 fordert die Brandschutzschalter unter bestimmten Bedingungen. Hierfür ist jedoch eine Übergangsfrist bis 18.12.2017 festgelegt (siehe Anwendungsbeginn von VDE 0100-420).
Die Brandschutzschalter von Siemens führen einen Selbsttest aus. Die Anzeigefarbe der LED auf dem Gerät zeigt die Funktionsbereitschaft, die Art des erkannten Lichtbogens, eine eventuell festgestellte Überspannung (>275V) und einen fehlgeschlagenen Selbsttest an.
Ein Messgerät für AFDs habe ich noch nicht gesehen und auch noch nichts davon gehört.
Grüße
Joh
VDE 0100-420 mit Ausgabedatum Februar 2016 fordert die Brandschutzschalter unter bestimmten Bedingungen. Hierfür ist jedoch eine Übergangsfrist bis 18.12.2017 festgelegt (siehe Anwendungsbeginn von VDE 0100-420).
Die Brandschutzschalter von Siemens führen einen Selbsttest aus. Die Anzeigefarbe der LED auf dem Gerät zeigt die Funktionsbereitschaft, die Art des erkannten Lichtbogens, eine eventuell festgestellte Überspannung (>275V) und einen fehlgeschlagenen Selbsttest an.
Ein Messgerät für AFDs habe ich noch nicht gesehen und auch noch nichts davon gehört.
Grüße
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon Ossi » Do 4. Aug 2016, 11:04
Hallo Joh89,
dann verstehe ich beim Anwendungsbeginn was falsch.
Der Anwendungsbeginn der Norm 2016-02 ist laut "Anwendungsbeginn" am 2016-02-01 und für die 2013-02 besteht eine Übergangsfrist bis 2017-12-18.
Da aber in der Norm 2016-02 das Thema mit den AFDD unter 421.7 behandelt wird ist doch diese sofort gültig, oder?
Wenn das mit dem Selbsttest ausreichend ist dann OK. Aber ich wurde vor kurzem von einem Ingenieurbüro darauf angesprochen.
Gruß
Ossi
dann verstehe ich beim Anwendungsbeginn was falsch.
Übergangsfrist.JPG
Der Anwendungsbeginn der Norm 2016-02 ist laut "Anwendungsbeginn" am 2016-02-01 und für die 2013-02 besteht eine Übergangsfrist bis 2017-12-18.
Da aber in der Norm 2016-02 das Thema mit den AFDD unter 421.7 behandelt wird ist doch diese sofort gültig, oder?
Wenn das mit dem Selbsttest ausreichend ist dann OK. Aber ich wurde vor kurzem von einem Ingenieurbüro darauf angesprochen.
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern
Beitragvon g1000 » Do 4. Aug 2016, 13:01
Servus Ossi,
wie du oben schon geschrieben hast, ist der Anwendungsbeginn für die Norm DIN VDE 0100-420:2016-02, der 1.2.2016. Für DIN VDE 0100-420:2013-02 besteht eine Übergangsfrist bis zum 8.12.2017. Während der Übergangszeit könnten somit beide Normen angewendet werden.
wie du oben schon geschrieben hast, ist der Anwendungsbeginn für die Norm DIN VDE 0100-420:2016-02, der 1.2.2016. Für DIN VDE 0100-420:2013-02 besteht eine Übergangsfrist bis zum 8.12.2017. Während der Übergangszeit könnten somit beide Normen angewendet werden.
MfG G1000
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern (AFDD)
Beitragvon Ossi » Do 4. Aug 2016, 13:50
Servus g1000,
ich möchte ungern als Klugscheißer auftreten und meinem Meisterkumpel widersprechen, aber
wieso wird die 2013-02 dann zur gleichen Zeit zurückgezogen wenn die 2016-02 beginnt???
lieg ich jetzt da völlig Falsch oder was?
Also meiner Meinung nach ist alleinig die 2016-02 gültig sonst keine.
Gruß
Ossi
ich möchte ungern als Klugscheißer auftreten und meinem Meisterkumpel widersprechen, aber
Archivierung 2013_02_.jpg
wieso wird die 2013-02 dann zur gleichen Zeit zurückgezogen wenn die 2016-02 beginnt???
lieg ich jetzt da völlig Falsch oder was?
Also meiner Meinung nach ist alleinig die 2016-02 gültig sonst keine.
Gruß
Ossi
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Re: Einsatz von Brandschutzschaltern (AFDD)
Beitragvon Joh89 » Do 4. Aug 2016, 14:11
@ Ossi,
du wirkst auf mich gar nicht wie ein Klugscheißer, ist doch selbstverständlich so etwas zu klären.
Habe das so beigebracht bekommen:
Wenn eine neue VDE erscheint, dann ist die Norm gültig ab dem sog. Anwendungsbeginn, in diesem Fall ist das der 01.02.2016. Ab diesem Datum ist sie sozusagen gültig und darf angewendet werden.
Die Vorgängernorm VDE 0100-420:2013-02 darf jedoch auch noch angewendet werden und zwar bis zum
18.12.2017. Das ist die sog. Übergangsfrist. Der VDE räumt uns also bis zu 18.12.2017 die Möglichkeit ein noch nach der Vorgängernorm zu Verfahren. Das kann z.B. notwendig sein, wenn ein Auftrag schon in Arbeit ist und damit die komplette Kalkulation fertig ist, oder ein größeres Bauvorhaben zum Abschluss gebracht werden kann, ohne das Mehrkosten durch AFDs entstehen.
Zurückgezogen wird die VDE 0100-420:2013-02 mit der Gültigkeit von VDE 0100-420:2016-02, denn es darf natürlich nur eine gültige VDE 0100-420 geben.
Der Selbsttest scheint bislang die einzige Möglichkeit zu sein einen Gerätetest durchzuführen. Wir müssen wohl abwarten, ob die VDE 0413 oder die VDE 0100-600 um AFD-Überprüfungen erweitert wird. In den jetzt gültigen Normen habe ich dazu nichts gefunden.
Grüße
Joh
du wirkst auf mich gar nicht wie ein Klugscheißer, ist doch selbstverständlich so etwas zu klären.
Habe das so beigebracht bekommen:
Wenn eine neue VDE erscheint, dann ist die Norm gültig ab dem sog. Anwendungsbeginn, in diesem Fall ist das der 01.02.2016. Ab diesem Datum ist sie sozusagen gültig und darf angewendet werden.
Die Vorgängernorm VDE 0100-420:2013-02 darf jedoch auch noch angewendet werden und zwar bis zum
18.12.2017. Das ist die sog. Übergangsfrist. Der VDE räumt uns also bis zu 18.12.2017 die Möglichkeit ein noch nach der Vorgängernorm zu Verfahren. Das kann z.B. notwendig sein, wenn ein Auftrag schon in Arbeit ist und damit die komplette Kalkulation fertig ist, oder ein größeres Bauvorhaben zum Abschluss gebracht werden kann, ohne das Mehrkosten durch AFDs entstehen.
Zurückgezogen wird die VDE 0100-420:2013-02 mit der Gültigkeit von VDE 0100-420:2016-02, denn es darf natürlich nur eine gültige VDE 0100-420 geben.
Der Selbsttest scheint bislang die einzige Möglichkeit zu sein einen Gerätetest durchzuführen. Wir müssen wohl abwarten, ob die VDE 0413 oder die VDE 0100-600 um AFD-Überprüfungen erweitert wird. In den jetzt gültigen Normen habe ich dazu nichts gefunden.
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