Moin,
bin Besitzer eines analogen 6+n Siedle Haustelefon HTA 811-0W, als Netzgleichrichter im Hausverteiler für das Mehrfamilienhaus eingebaut ist ein NG 402-01, aus der Unterputzdose hinter dem Haustelefon in meiner Eigentumswohnung kommen nur 7 feine Adern heraus, die haben entweder die 8te Ader fürs Treppenhauslicht schlichtweg vergessen oder waren wohl zu geizig oder der Netzgleichrichter war inkompatibel dazu.
Das HTA hat ausser einer im Gerät eingebauten Türöffnertaste als Zusatz noch eine Lichttaste die aber nur bis zu 24V ausgelegt ist, am Haustelefon selbst dürfen daher niemals 230V direkt geschaltet werden. Im Flur links neben meiner Wohnung befindet sich ein beleuchteter Treppenhauslichtschalter, direkt darüber ist eine verdeckelte Unterputzdose.
In der Unterputzdose sind eine rote und eine schwarze Ader(1,5mm²) die schwarze ist der Aussenleiter und die rote der Neutralleiter, daran liegen 230V, wenn ich nun beide Adern kurz gegeneinander halte(brücke), geht das Treppenhauslicht an. Meine Frage lautet: Gibt es vielleicht ein Unterputz-relais/schalter oder sonstige Lösung das ich oder ein von mir beauftragter Elektriker im Flur einbauen kann und in mein Haustelefon verlaufen dann nur 2 dünne Adern mit maximal24V anstatt 230V und ich kann dann bequem vom Haustelefon aus das Treppenhauslicht einschalten? Ich weiss das es Koppelrelais gibt, bloss das dumme wäre, daß ich das Koppelrelais unten im Kellerverteiler neben den Netzgleichrichter einbauen müsste und dann die 2 dünnen Adern mit dem Schwachstrom hinauf bis ein meine Etage und bis zum Haustelefon neu ziehen/verlegen müsste, bloss bei uns sind die Kabelkanäle mittlerweile so vollgestopft, da hat es keinen Platz mehr, ausserdem sind die Kabelkanäle auch nicht komplett durchgehend verlegt. Das will ich auf keinen Fall, dann verzichte ich lieber ganz darauf. Ich frage deshalb weil ich vor kurzem einem Elektromeister meine Situation und Vorhaben geschildert habe und er meinte, da gebe es einen Weg wie ich ohne neue Adern vom Keller zu ziehen, das Treppenhauslicht vom Haustelefon aus schalten könnte oder besser gesagt es gäbe eine Lösug für die Unterputzdose im Flur oben neben meiner Wohnungstür. Er hat es mir dann kurz erklärt, ich habe es aber nicht verstanden. Wenn nur neue Strippen von der Unterputzdose im Flur neben meiner Wohnungstür durch die Wand und ins Haustelefon gezogen werden müssten, wäre das noch vertretbar, alles darüber wäre zuviel Aufwand.
Ich hoffe es weiss jemand die mögliche Antwort darauf.
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Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon Ossi » Sa 3. Apr 2010, 20:34
Hallo kavex,
mein Vorschlag ist folgender:
Du brauchst zwei Adern die b und c (12VAC) in deinem HT. Den b bringst du auf dein Taster im HT und von dort weiter in die Dose (egal oben oder hinter dem Taster) auf dein Dosenrelais (12V AC Spulenspannung und max 1A Stromaufnahme wichtig!), dann wieder mit dem c zurück. Der Außenleiter und der Tasterdraht parallel auf den Schlieser des Dosenrelais.
Angaben ohne Gewähr!! Müsste auch erst mal ausprobieren ob es klappt!!
Gruß
Ossi
mein Vorschlag ist folgender:
Dosenproblem Siedle.JPG
Du brauchst zwei Adern die b und c (12VAC) in deinem HT. Den b bringst du auf dein Taster im HT und von dort weiter in die Dose (egal oben oder hinter dem Taster) auf dein Dosenrelais (12V AC Spulenspannung und max 1A Stromaufnahme wichtig!), dann wieder mit dem c zurück. Der Außenleiter und der Tasterdraht parallel auf den Schlieser des Dosenrelais.
Angaben ohne Gewähr!! Müsste auch erst mal ausprobieren ob es klappt!!
Gruß
Ossi
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon kavex » Sa 3. Apr 2010, 22:31
Hallo, hier erstmal Fotos der Up-Dosen im Flur.
In der linken Up-Dose sind 4 Adern, 2 graue und 2 schwarze und noch eine rote die aber einfach wieder im nichts verschwindet.
Wenn kein Licht brennt im Flur ist keine Spannung auf den Adern.
Wenn Licht brennt im Flur liegen 230V auf den schwarzen Adern auf.
In der rechten Up-Dose sind viele kleine Adern, vielleicht ist eine davon für das Treppenhauslicht und wurde nur nicht in die Wohnung verlegt.
Aus der Up-Dose für das Haustelefon in der Wohnung kommen 2 Leitungen mit insgesamt 7 Adern, Leitung 1 hat 2 Adern in den Farben rot und schwarz, Leitung 2 hat 5 Adern in den Farben schwarz, gelb, braun, hellrot, weiss.
Die Adern sind wie folgt am Haustelefon angeschlossen:
Leitung 1:
rot an I
schwarz an c
Leitung 2:
schwarz an 12
gelb an 11
braun an 9
hellrot an 7
weiss an 10
lila Brücke von c auf 6.I
Belegungsplan des HTA 811-0W:
11 Mikrofon Mi
12 Lauthörkapsel Ls
9 Bezugspunkt für Mi und Ls
1 Impuls Mithörsperre
c Bezugspunkt Rufsignale
b Versorgung Gong
7 Ansteuerung für Türruf(A = Alphaton)
10 Ansteuerung für Etagenruf(D = Dauerton)
G Ansteuerung für Gong(G = Gong)
6.1/I Kontakt Türöffner-Taste
6.2/II Kontakt Licht-Taste
Hier das Produkt Datenblatt auf dem Siedle Server:
http://forum.electronicwerkstatt.de/php ... I--web.pdf
Es gibt einen Etagenruftaster und einen beleuchteten Treppenhauslichtschalter vor der Wohnungstür, aber so wie ich das noch in Erinnerung habe, sind darin keine unbenutzten Adern vorhanden.
Wäre nett, wenn ihr die Situation richtig einschätzen könntet, dann wüsste ich auch ob es sich lohnen würde einen Eli zu beauftragen. Wäre blöd, wenn der kommt und unverrichteter Dinge wieder abzuziehen aber nicht ohne vorher noch einen Fuffi abzugreifen, fürs Nichtsgetanhaben. Wie gesagt, eine neue Adernverlegung vom Keller bis hoch zu meiner Etage kommt nicht in Frage, wenn es nicht geht, daß ich das Treppenhauslicht von den Up-Dose im Flur auf meiner Etage schalten kann mit einem Relais oder ähnlichem, dann lege ich die ganze Sache zu den Akten und vergesse es. Zuvor möchte ich mich aber trotzdem für alle die zur Lösung etwas beigetragen haben, bedanken.
In der linken Up-Dose sind 4 Adern, 2 graue und 2 schwarze und noch eine rote die aber einfach wieder im nichts verschwindet.
Wenn kein Licht brennt im Flur ist keine Spannung auf den Adern.
Wenn Licht brennt im Flur liegen 230V auf den schwarzen Adern auf.
In der rechten Up-Dose sind viele kleine Adern, vielleicht ist eine davon für das Treppenhauslicht und wurde nur nicht in die Wohnung verlegt.
Aus der Up-Dose für das Haustelefon in der Wohnung kommen 2 Leitungen mit insgesamt 7 Adern, Leitung 1 hat 2 Adern in den Farben rot und schwarz, Leitung 2 hat 5 Adern in den Farben schwarz, gelb, braun, hellrot, weiss.
Die Adern sind wie folgt am Haustelefon angeschlossen:
Leitung 1:
rot an I
schwarz an c
Leitung 2:
schwarz an 12
gelb an 11
braun an 9
hellrot an 7
weiss an 10
lila Brücke von c auf 6.I
Belegungsplan des HTA 811-0W:
11 Mikrofon Mi
12 Lauthörkapsel Ls
9 Bezugspunkt für Mi und Ls
1 Impuls Mithörsperre
c Bezugspunkt Rufsignale
b Versorgung Gong
7 Ansteuerung für Türruf(A = Alphaton)
10 Ansteuerung für Etagenruf(D = Dauerton)
G Ansteuerung für Gong(G = Gong)
6.1/I Kontakt Türöffner-Taste
6.2/II Kontakt Licht-Taste
Hier das Produkt Datenblatt auf dem Siedle Server:
http://forum.electronicwerkstatt.de/php ... I--web.pdf
Gibt es vor Deiner Wohnungstür einen Etagenruftaster? Wenn ja, eventuell sind dort noch unbenutzte Drähte vorhanden.
Es gibt einen Etagenruftaster und einen beleuchteten Treppenhauslichtschalter vor der Wohnungstür, aber so wie ich das noch in Erinnerung habe, sind darin keine unbenutzten Adern vorhanden.
Wäre nett, wenn ihr die Situation richtig einschätzen könntet, dann wüsste ich auch ob es sich lohnen würde einen Eli zu beauftragen. Wäre blöd, wenn der kommt und unverrichteter Dinge wieder abzuziehen aber nicht ohne vorher noch einen Fuffi abzugreifen, fürs Nichtsgetanhaben. Wie gesagt, eine neue Adernverlegung vom Keller bis hoch zu meiner Etage kommt nicht in Frage, wenn es nicht geht, daß ich das Treppenhauslicht von den Up-Dose im Flur auf meiner Etage schalten kann mit einem Relais oder ähnlichem, dann lege ich die ganze Sache zu den Akten und vergesse es. Zuvor möchte ich mich aber trotzdem für alle die zur Lösung etwas beigetragen haben, bedanken.
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon Ossi » Do 8. Apr 2010, 21:49
Hallo Kavex,
die Dose mit sw, gr und Rot ist wahrscheinlich nur die Leuchtendose. Da die Spannung erst vorhanden ist, wenn das Licht leuchtet. Also kein Tasterdraht, den man verwenden könnte. Außerdem wurde in früheren Jahren der sw=Außenleiter, gr=Neutralleiter und Rot=Schutzleiter!!verwendet.
Also bleibt nur noch die U.P.Dose mit dem Lichttaster, wo man das Dosenrelais verstecken könnte. Wie der Aufwand ist, mit einem 2x2x0,8mm², dahin zu kommen musst du selber abschätzen.
Es gibt jetzt nur noch ein weiters Problem. Die Sprechanlagenverkabelung hat keinen Draht mehr übrig, um das b Potentzial zum HT zu bekommen. Wie du das realisieren könntest, musst du auch selber abschätzen.
Von hier aus ist das alles, was ich dir sagen kann. Vor Ort kann das eine oder andere doch noch ersichtlicher sein und vielleicht machbar. Das kann ein Fachmann auf jeden Fall feststellen. Also vielleicht doch einen Elektriker beauftragen?
Ich wollte eigentlich sagen auf jeden Fall eine Fachfirma machen lassen!
Gruß
Ossi
die Dose mit sw, gr und Rot ist wahrscheinlich nur die Leuchtendose. Da die Spannung erst vorhanden ist, wenn das Licht leuchtet. Also kein Tasterdraht, den man verwenden könnte. Außerdem wurde in früheren Jahren der sw=Außenleiter, gr=Neutralleiter und Rot=Schutzleiter!!verwendet.
Also bleibt nur noch die U.P.Dose mit dem Lichttaster, wo man das Dosenrelais verstecken könnte. Wie der Aufwand ist, mit einem 2x2x0,8mm², dahin zu kommen musst du selber abschätzen.
Es gibt jetzt nur noch ein weiters Problem. Die Sprechanlagenverkabelung hat keinen Draht mehr übrig, um das b Potentzial zum HT zu bekommen. Wie du das realisieren könntest, musst du auch selber abschätzen.
Von hier aus ist das alles, was ich dir sagen kann. Vor Ort kann das eine oder andere doch noch ersichtlicher sein und vielleicht machbar. Das kann ein Fachmann auf jeden Fall feststellen. Also vielleicht doch einen Elektriker beauftragen?
Ich wollte eigentlich sagen auf jeden Fall eine Fachfirma machen lassen!
Gruß
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon apareti » Sa 10. Apr 2010, 13:22
Ja so mache ich das, der Treppenhaus-Kontrolltaster ist gleich neben meiner Wohnungstür, von dort bohre ich ein Loch durch die Wand und greife die 2 Adern dort ab, die gehen dann verlängert bei mir in den Flur, wo ich 2 Wechselschalter mit 2 Steckdosen in 2 Doppelrahmen habe für die Flur-Deckenleuchte. Ich habe einen passenden 3fach-Rahmen geholt, der kommt an den ersten Flurschalter, dort setze ich noch eine Up-Dose und einen passenden Taster und daran kommen dann die 2 Adern, leider hatte der Hersteller keine Kontrolltaster mit Licht mehr, wäre halt nicht schlecht gewesen, dann hätte ich ohne die Tür zu öffnen oder durch den Spion zu schauen, immer gewußt, wann das Treppenhauslicht brennt.
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon tuk24 » Sa 10. Apr 2010, 14:16
ist ja lustig. Der "kavex" stellt die Frage rein "apareti" ist die "ausührende Person ( Ja so mache ich das....) und beide Treffen sich hier im Forum.
MfG Tuk24
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon Ossi » Sa 10. Apr 2010, 21:20
da muss ich jetzt aber auch .......
überlegen.
das schreit nach Aufklärung!!!! Also Jungs was geht!
P.S. @apareti bist du sicher das dein Spezialgebiet "in Ärsche treten" ist. So wie du dich anstellst glaube ich dir das nicht!
überlegen.
das schreit nach Aufklärung!!!! Also Jungs was geht!
P.S. @apareti bist du sicher das dein Spezialgebiet "in Ärsche treten" ist. So wie du dich anstellst glaube ich dir das nicht!
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon apareti » So 11. Apr 2010, 07:41
Ossi hat geschrieben:da muss ich jetzt aber auch .......
überlegen.
das schreit nach Aufklärung!!!! Also Jungs was geht!
P.S. @apareti bist du sicher das dein Spezialgebiet "in Ärsche treten" ist. So wie du dich anstellst glaube ich dir das nicht!
lol
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon Ossi » So 11. Apr 2010, 10:17
@kavex
und was für Ratschläge bekommst du in den anderen Foren so?
Ich hoffe doch nur von einem Fachmann machen lassen.
und was für Ratschläge bekommst du in den anderen Foren so?
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- Ossi
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Re: Treppenhauslicht von Haustelefon schalten
Beitragvon Ossi » So 11. Apr 2010, 10:20
oh ich glaube ich habe mich verschaut. Ich meinte natürlich apareti, der macht das ja mit dem Taster.
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